01 保護農業(yè)文化遺產并非讓人們回到傳統(tǒng)農業(yè)生產的狀態(tài)，是要在現代農業(yè)中注入傳統(tǒng)農業(yè)的優(yōu)良要素 Q 主持人：全球重要農業(yè)文化遺產保護倡議是聯合國糧農組織于2002年發(fā)起的。我們?yōu)楹螘诂F代農業(yè)技術已經獲得巨大發(fā)展的21世紀，把目光投向已有上千年歷史的農業(yè)文化遺產？ 曹幸穗：2002年是千年一遇的時間交匯點，人們回顧過去，發(fā)現世界農業(yè)普遍存在許多嚴重問題。比如，片面追求以產量和利潤為導向的技術措施，導致農業(yè)環(huán)境出現了不同程度的面源污染、土壤板結、耕層變淺、有機質減少、授粉動物減少、微生物群落失衡等問題。而傳統(tǒng)農業(yè)持續(xù)了幾千年，其中必定存在著可持續(xù)的、環(huán)境友好的、生物多樣性的農業(yè)要素，存在著人與自然和諧相處的智慧。于是，聯合國糧農組織提出，要回到傳統(tǒng)農業(yè)中去“尋找智慧”，去發(fā)掘和繼承對現代農業(yè)仍然具有應用價值的農業(yè)要素和知識體系。這就是提出保護農業(yè)文化遺產理念的初衷。 閔慶文：傳統(tǒng)農業(yè)在生態(tài)保護方面具有獨特優(yōu)勢。比如，通過間作套種等多樣性種植提高了農產品的數量和質量，通過稻田養(yǎng)魚實現了“一地多用、一水多用”和生物互利共生，通過游牧不僅獲得了畜牧產品，還減少了對放牧地的高強度利用，提高了草原承載力，這樣的例子很多。提出全球重要農業(yè)文化遺產保護倡議，目的就是發(fā)掘、保護、利用、傳承那些為推動農業(yè)可持續(xù)發(fā)展的“鮮活”樣板。 Q 主持人：如何看待保護利用農業(yè)文化遺產和發(fā)展現代高效農業(yè)之間的關系？倡導保護農業(yè)文化遺產，是倡導回到傳統(tǒng)方式進行農業(yè)生產嗎？ 曹幸穗：現代農業(yè)與傳統(tǒng)農業(yè)的關系，不是替代的關系，而是改造和提升的關系。提出保護農業(yè)文化遺產的倡議，是要在現代農業(yè)中注入傳統(tǒng)農業(yè)的優(yōu)良要素。從經歷了幾千年考驗的傳統(tǒng)農耕文化中汲取營養(yǎng)，在這個基礎上再與現代農業(yè)的智能化裝備和高科技手段相結合，創(chuàng)造出更加高效、更加環(huán)保、更加安全的可持續(xù)新型農業(yè)體系，才是未來農業(yè)的發(fā)展方向，才能創(chuàng)造出更加輝煌燦爛的新型農業(yè)文明。 閔慶文：保護農業(yè)文化遺產并非讓人們回到傳統(tǒng)農業(yè)生產的狀態(tài)，可以理解為“兩種借鑒”。一是農業(yè)文化遺產地可以在保護其人地和諧的基本內核的前提下，借鑒現代農業(yè)技術。例如，浙江青田稻魚共生系統(tǒng)，既保持了傳統(tǒng)品種、種養(yǎng)技術、土地利用方式基本不變，又通過種養(yǎng)殖密度、時機、餌料和水土資源管理技術等方面的改善，實現了稻魚產量的大幅提升。二是非農業(yè)文化遺產地可以借鑒農業(yè)文化遺產的發(fā)展理念和技術。同樣以稻魚共生系統(tǒng)為例，在很多適宜的地方，人們在保持水稻種植的基礎上，創(chuàng)造了稻田養(yǎng)鴨、養(yǎng)蟹、養(yǎng)蝦、養(yǎng)蛙、養(yǎng)鱉等多種模式，實現了農業(yè)的高質量發(fā)展。 吳敏芳：稻魚共生是典型的傳統(tǒng)農耕方式，可以大大減少化肥農藥的投入，以稻促魚、以魚護稻。同時我們又通過水稻良種選育如超級稻推廣和魚苗標準化培育、合理投喂，提高了水稻和田魚的產量。近幾年來還利用再生稻魚共生，延長稻魚共生期60多天，水稻產量畝產增加300公斤、田魚畝產增加50公斤，實現“一畝田、千斤糧、百斤魚、萬元錢”目標，通過品牌化經營管理、農旅融合發(fā)展，促進了傳統(tǒng)農業(yè)增收增效。 02 避免“破壞性開發(fā)”“冷凍式保存”，探索動態(tài)保護與適應性管理的新思路 Q 主持人：怎樣才能避免對遺產地的“破壞性開發(fā)”和“冷凍式保存”？ 曹幸穗：在農業(yè)文化遺產開發(fā)實踐中，需要克服兩個認識誤區(qū)：一是過度強調保護，不加區(qū)別地反對文化遺產的開發(fā)利用，這只能導致歷經滄桑的文化遺產既不為世人所知，也不為主人所愛，最終在隔絕和沉寂中消亡。二是過度強調開發(fā)，以經濟指標來衡量文化遺產開發(fā)的成績，用資源消耗來換取文化遺產開發(fā)的成果，實際上是對文化遺產長久傳承的破壞。 閔慶文：農業(yè)文化遺產肩負著經濟發(fā)展、生態(tài)保護、文化傳承的多重任務。如果盲目開發(fā)，勢必造成破壞。但如果過分強調“原汁原味”的“冷凍式保存”而忽視了區(qū)域發(fā)展，則難以調動當地居民遺產保護的積極性，也難以實現保護的目的。因此，需要探索動態(tài)保護與適應性管理的新思路。 農業(yè)文化遺產有著自身的資源優(yōu)勢，具備發(fā)展“有文化內涵的農產品”的資源基礎，正所謂“農遺出良品”。因此，可以發(fā)展勞動密集型的特色農業(yè)和農產品加工業(yè)、手工藝品制作、生態(tài)與文化旅游以及生物資源產業(yè)、文化創(chuàng)意產業(yè)、研學與康養(yǎng)產業(yè)等?？傊?，秉持“在發(fā)掘中保護，在利用中傳承”的基本原則，逐步建立起以農業(yè)生產為基礎、三產融合發(fā)展的新型農業(yè)產業(yè)模式，同時注重保障農民利益，將有助于破解出現“破壞性開發(fā)”或“冷凍式保存”的情況。 Q 主持人：我們常說“一方水土養(yǎng)一方人”，農業(yè)文化遺產項目又顯然具有很強的地域性特點，那么它是否可復制可推廣？ 閔慶文：農業(yè)文化遺產的形成有明顯地域性，全方位“復制”到另外的地區(qū)，沒有必要也不可能。但這并不意味著這樣一個系統(tǒng)中的某些要素不可能推廣。例如，青田稻魚共生系統(tǒng)中的一個關鍵要素是青田田魚和稻田養(yǎng)魚技術，被成功地引入到貴州、四川等地，并在當地經濟發(fā)展中發(fā)揮了重要作用。另一個關鍵要素魚燈舞，被青田華僑帶到了意大利，并在米蘭世博會上進行了演出。 曹幸穗：就具體的生產體系和知識技術體系而言，農業(yè)文化遺產不具備直接推廣應用的普適性。但是其中蘊含的生態(tài)原理、技術理念、育種方式、維持生物多樣性等價值是普適的、可以推廣借鑒的。 03 農業(yè)文化遺產保護，要保障農民的保護政策知情權、保護決策參與權、保護利益分配權 Q 主持人：在對農遺項目的保護利用中，相關各方的利益聯結機制是怎樣構建的？如何才能激發(fā)農民的積極性主動性？ 閔慶文：農業(yè)文化遺產保護是一個復雜的社會系統(tǒng)，需要多方參與，涉及的利益相關方很多，這就會產生經濟利益如何合理分配的問題。農業(yè)文化遺產是先民創(chuàng)造、世代傳承并不斷發(fā)展的傳統(tǒng)農業(yè)生產系統(tǒng)，從事農業(yè)生產的農民理應成為農業(yè)文化遺產最主要的保護者，同時也是遺產保護最主要的受益者。這就要求管理者、投資者以及其他利益相關方時刻把農民的利益放在首位。在過去近20年的實踐中，各地探索出了一些行之有效的模式，其中最為重要的就是農民的保護政策知情權、保護決策參與權、保護利益分配權。只有農民的就業(yè)機會增加了、收入提高了，才會認識到農業(yè)文化遺產的價值和保護的重要性，才能夠真正激發(fā)他們參與保護和發(fā)展的積極性。 吳敏芳：我們很注重農民的主體地位，在保護區(qū)全面落實生態(tài)補貼，每年農民從事稻魚共生每畝補助500元、種植水稻傳統(tǒng)品種每畝補助2000元、從事田魚原種保護每戶補助3000元。通過支持保護地農民搞好稻魚生產設施建設，增加稻魚生產收入，最大限度調動農民參與保護的積極性。 我們以青田縣僑鄉(xiāng)農業(yè)發(fā)展有限公司為龍頭，專門負責營銷推廣“青田稻魚米”品牌，對全縣稻魚共生產品進行“統(tǒng)一規(guī)劃基地、統(tǒng)一種植品種、統(tǒng)一種植標準、統(tǒng)一收購加工、統(tǒng)一品牌營銷”的“五統(tǒng)一”經營管理。訂單模式面積7080畝，稻米價格從原來的每公斤6元提高到每公斤20元。 村社主要負責組織農民合作。比如青田縣巨浦鄉(xiāng)西坑村通過“企業(yè)＋村集體＋合作社＋農戶”的產業(yè)抱團發(fā)展機制，因地制宜發(fā)展“貝母—稻魚共生”高效生態(tài)種養(yǎng)模式，變荒地為寶地，變農民為股民，帶動村集體經濟增收6萬多元，戶均增收1萬元，實現村集體經濟發(fā)展壯大和農業(yè)增效、農民增收。 Q 主持人：從一定程度上說，遺產地農民為保護生態(tài)犧牲了生產效率，是否有相應的補償機制？補償金從何而來？ 吳敏芳：青田對稻魚共生系統(tǒng)給予了強有力的政策支撐。2017年專門建立農業(yè)文化遺產保護基金，每年投入300萬元，用于稻魚共生生態(tài)補貼、傳統(tǒng)品種保護、保護區(qū)建設、科研合作等，保護資金列入縣財政預算。建議國家層面要建立保護資金項目，面向遺產地保護區(qū)給予生態(tài)保護適當補助，推動地方保護基金建立。 閔慶文：農業(yè)文化遺產地大多位于重要生態(tài)功能區(qū)和鄉(xiāng)村文化富集區(qū)，當地農民為保護生態(tài)、傳承文化作出了很大貢獻，需要建立農業(yè)文化遺產保護補償機制，探索針對不同遺產類型的補償模式和補償標準。比如，一是建立農業(yè)文化遺產保護專項基金或特殊補貼；二是通過政策支持、品牌認定、公益宣傳等措施，讓農業(yè)文化遺產地農產品所具有的生態(tài)與文化價值顯現出來；三是通過農旅融合，實現特色農產品的增值和生態(tài)與文化產品的價值轉換；四是借鑒國際上流行的“社區(qū)支持農業(yè)”模式，建立城市社區(qū)居民與鄉(xiāng)村農民之間的利益聯結機制，形成農業(yè)文化遺產保護與發(fā)展的利益共同體。 Q 主持人：全球重要農業(yè)文化遺產的主體是農民，但隨著我國經濟社會發(fā)展和城市化進程加快，農村勞動力不斷向城市聚集，部分農村出現了“空心化”態(tài)勢，在這些地方的農業(yè)文化遺產如何實現可持續(xù)發(fā)展？ 閔慶文：城鎮(zhèn)化發(fā)展、農村勞動力轉移是許多農業(yè)文化遺產地所面臨的現實問題，甚至成為農業(yè)文化遺產傳承的主要制約因素。因此，要在不影響系統(tǒng)穩(wěn)定性和基本內核不發(fā)生改變的前提下，引入現代農業(yè)科學技術和經營管理理念，以發(fā)展特色農產品生產和多功能農業(yè)為重點，實現農業(yè)、生態(tài)、文化、旅游的融合發(fā)展，提高農業(yè)生產的效率與效益。同時注重培養(yǎng)“新農人”，吸引“有情懷”的人回歸農業(yè)，浙江青田和湖州、內蒙古敖漢等地已有成功的案例。 吳敏芳：目前農村勞動力向城市聚集是趨勢，因為在城市打工的收入遠遠超過在農村務農。所以遺產地要出臺生態(tài)保護補貼，支持農業(yè)多功能發(fā)展，促進農民增加收入，只要參與農業(yè)文化遺產保護傳承的農民收入與外出務工相比相差不大甚至超出，農業(yè)文化遺產地的勞動力就會回流。 曹幸穗：據我了解，在已經認定的農業(yè)文化遺產地核心區(qū)，“空心化”的程度還不是很突出。一是列為遺產地核心區(qū)的鄉(xiāng)村，一般具有較好的農業(yè)基礎和較強的產業(yè)開發(fā)能力，能夠留住一部分村民在家鄉(xiāng)就業(yè)創(chuàng)業(yè)。二是核心區(qū)擁有深厚的民俗文化資源，適合開展鄉(xiāng)村文化旅游、農業(yè)休閑旅游、鄉(xiāng)村康養(yǎng)旅游等，形成鄉(xiāng)村經濟的新業(yè)態(tài)，提供鄉(xiāng)村就業(yè)的新崗位。三是農業(yè)遺產地的金字招牌提升了當地的知名度，提高了當地農產品價格，吸引了一批離村農民回鄉(xiāng)務農創(chuàng)業(yè)，也吸引了一批有志農業(yè)的城市居民投資鄉(xiāng)村開發(fā)，成為新時代的“新農人”。 04 農業(yè)遺產地振興起來，就能帶動更多的鄉(xiāng)村振興發(fā)展 Q 主持人：我國將農業(yè)文化遺產保護寫入《中華人民共和國鄉(xiāng)村振興促進法》，請問農業(yè)文化遺產發(fā)掘與保護對于鄉(xiāng)村振興有何特殊價值？ 曹幸穗：鄉(xiāng)村是中華傳統(tǒng)文化的根和魂。農業(yè)文化遺產地是鄉(xiāng)村的優(yōu)秀代表，是鄉(xiāng)村文化的精魂所在。在推進實施鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的過程中，要特別注重農業(yè)文化遺產地的保護開發(fā)，培育遺產地的新業(yè)態(tài)，夯實遺產地的產業(yè)基礎，激活遺產地文化振興和產業(yè)振興的動力源泉。農業(yè)遺產地保護是鄉(xiāng)村振興的重要抓手，遺產地振興起來，就能帶動更多的鄉(xiāng)村振興發(fā)展。 吳敏芳：青田著重從以下幾個方面利用農業(yè)文化遺產推進鄉(xiāng)村振興。一是放大品牌效應。通過深挖農遺產品獨特的文化內涵，持續(xù)打響農遺良品公共牌。積極爭取農產品在青田集中檢疫出口試點，讓更多遺產地優(yōu)質農產品在青田抱團集聚、越洋出海，打響“買全國、賣全球”品牌。二是拉長產業(yè)鏈條。加快建設僑鄉(xiāng)國際農產品加工儲運園，推進特色農業(yè)產業(yè)鏈條化發(fā)展，如“田魚撈飯”等預制菜銷售。三是高標準建設農遺公園。依托稻魚共生系統(tǒng)全球重要農業(yè)文化遺產，啟動全球重要農業(yè)文化遺產公園創(chuàng)建，使價值鏈從單一、具象的農產品，進一步拓展到品類豐富、體驗性強的旅游產品、文化產品，帶動一二三產業(yè)融合發(fā)展，為當下農村經濟轉型升級注入新動能。四是加快培養(yǎng)農遺傳承師。農遺保護與發(fā)展離不開鄉(xiāng)土人才，要調動本土農民傳承農遺文化、投身鄉(xiāng)村振興的積極性，著力培育一批農藝師、“田秀才”、文創(chuàng)客等“新農人”，為鄉(xiāng)村振興提供人才支撐。 Q 主持人：全球重要農業(yè)文化遺產保護倡議提出的20年來，給各遺產地帶來了怎樣的變化？ 曹幸穗：目前我國有18項全球重要農業(yè)文化遺產，其中三分之二分布在中西部欠發(fā)達地區(qū)。20年來，各遺產地先后利用農遺這個“金字招牌”，在有效保護的基礎上，充分挖掘優(yōu)越的生物資源、文化底蘊、景觀優(yōu)勢，將遺產地的“綠水青山”轉化為脫貧致富的“金山銀山”，取得良好成效。 有數據指出，江西萬年、廣西龍勝、內蒙古敖漢三個遺產地帶動當地農民增收的實際貢獻率分別達到65.0％、65.0％和62.0％；福建尤溪、甘肅迭部、云南紅河、貴州從江、陜西佳縣的增收貢獻率也都超過30％。這說明全球重要文化遺產保護利用實際支撐了當地相關產業(yè)的發(fā)展，成為農民的重要收入來源。 吳敏芳：以前浙江青田農民收入多是來自于外出務工。2005年以后，依托稻魚共生系統(tǒng)的農遺金字招牌，“青田田魚”“青田稻魚米”先后獲國家地理標志證明商標，“青田田魚”還被列入生態(tài)原產地保護產品名單，青田稻魚米成為首屆聯合國世界地理信息大會指定用米。品牌打響了，青田縣稻谷和田魚的價格都得到了顯著提高，特別是在遺產核心區(qū)，田魚價格從2004年的每公斤30元上升至現在的每公斤120元，帶動了產業(yè)壯大、農民受益。 青田縣有很多早年去國外務工、創(chuàng)業(yè)的華僑，現在回國發(fā)展。華僑金岳品回到家鄉(xiāng)建立了田魚魚苗孵化基地，成立專業(yè)合作社，帶動周邊許多農民致富，2014年獲得“世界模范農民”的稱號。華僑徐冠洪建立田魚原種保護選育，吸引了本地更多農民加入稻魚共生產業(yè)。 閔慶文：舉例來說，曾經遍布日本的國鳥朱鹮，已于2003年10月10日在本土滅絕。后在中國政府的支持下，朱鹮在佐渡島有了恢復性發(fā)展。為了重建野生朱鹮的棲息環(huán)境，當地逐漸復興了傳統(tǒng)農耕方式。2011年“佐渡島稻田—朱鹮共生系統(tǒng)”被認定為全球重要農業(yè)文化遺產之后，政策支持、多方參與機制不斷完善，“朱鹮大米”品牌唱響了，鄉(xiāng)村旅游帶動起來了，民俗文化也進一步復興了。 05 將農業(yè)文化遺產保護納入“一帶一路”倡議、全球發(fā)展倡議等重大戰(zhàn)略之中 Q 主持人：中國擁有18項全球重要農業(yè)文化遺產，數量居世界首位。我國在保護利用農業(yè)文化遺產方面有何獨特優(yōu)勢？如何更好地推動我國農業(yè)文化遺產“走出去”，進一步發(fā)揮在世界農遺領域的引領作用？ 曹幸穗：中國是世界上農耕文明歷史悠久而且連綿不斷的國家，在發(fā)掘保護利用農業(yè)文化遺產方面擁有獨特的文化優(yōu)勢、資源優(yōu)勢、應用優(yōu)勢和發(fā)展優(yōu)勢。下一步，要鼓勵遺產地相關各方在保護實踐中大膽探索和創(chuàng)新，及時總結成功經驗并加以示范推廣應用。同時加強與聯合國糧農組織的溝通合作，加大國際化的宣傳普及，為全球農業(yè)文化遺產保護事業(yè)提供中國方案、中國經驗和中國成果。 閔慶文：我國在保護利用農業(yè)文化遺產方面具有兩方面的獨特優(yōu)勢：一是我國農業(yè)文化遺產類型極為豐富；二是國家的高度重視使得我國農業(yè)文化遺產發(fā)掘和保護工作進展良好。 在過去20年里，我國在很多方面為世界農業(yè)文化遺產保護事業(yè)的發(fā)展作出了貢獻。一是在“南南合作”框架下實施了全球重要農業(yè)文化遺產項目，提升了有關國家的重視程度和保護水平。二是建立了完整的遺產體系，完善了體制機制，開展了綜合性科學研究，探索了不同經濟發(fā)展水平、不同遺產類型的保護與發(fā)展模式，為其他國家提供了參考。三是通過各種國際交流平臺宣傳中國理念和成功經驗。 推動中國農業(yè)文化遺產“走出去”，一方面要進一步加強農業(yè)文化遺產國際合作的部門協同，拓展國際合作機制，另一方面要將農業(yè)文化遺產保護納入“一帶一路”倡議、全球發(fā)展倡議等重大戰(zhàn)略之中。 Q 主持人：今年7月在浙江青田召開了全球重要農業(yè)文化遺產大會，此次會議取得了哪些重要成果？ 閔慶文：這次會議的主要成果包括三個方面：一是習近平總書記向本次大會致賀信，深刻闡釋了農業(yè)文化遺產的價值與保護的意義，指明了農業(yè)文化遺產保護的方向與路徑。二是進一步凝聚了共同遺產、共同保護、共同分享的共識，將為助力落實聯合國2030年可持續(xù)發(fā)展議程、推動構建人類命運共同體產生深遠的影響。三是青田是世界上第一個正式授牌的全球重要農業(yè)文化遺產地，通過實地觀摩，很好地展示了農業(yè)文化遺產的重要價值和保護成效。 吳敏芳：這次大會取得圓滿成功，是對青田十幾年來農業(yè)文化遺產保護與發(fā)展工作的肯定，特別是習近平總書記發(fā)來賀信，胡春華副總理親自來致辭，我們全縣上下倍感振奮，老百姓對農業(yè)文化遺產保護信心倍增。 這次大會上的農遺良品展，展示了來自全國各地的優(yōu)質農產品，最大的特色就是通過精深加工提升了農產品附加值，這非常值得我們學習。我們接下來要做好大會成果文章，深謀“農遺”保護與發(fā)展，加快生態(tài)價值轉化，點魚成金、化稻為寶，推動大會精神在青田開花結果。